Comentarios en: Hacer mutis por el FORO

Por: Martia

Martia — Mon, 06 Jul 2009 22:10:16 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con segio, por lo general, no en todos, ocurre lo que dices, hay grandes fotos que se quedan sin un solo comentario ni para bien ni para mal, pero claro no están hechas con un 7o/200 VR y una full frame.
He visto verdaderas cursiladas preciosistas con decenas de haaaa hoooo
foton sin más mérito que el haber estado allí,Eso si hecha con un Nikkor 24/70 o un 6oomm de 6000€, en cambio de pronto aparece una creativa, expresiva y con garra………0 comentarios, claro puede que no sepan contestar por estar fuera de sus actas notariales con cielos y celajes espectaculares, bueno para que seguir…… el lado bueno es que al menos estás al tanto de las últimas técnicas que también son necesarias.

Por: margotan

margotan — Fri, 25 Jul 2008 16:35:30 +0000

absolutamente de acuerdo,
no tengo mejores palabras para describir lo que también me ha ocurrido.
es un alibio sentir que uno no es el único “raro”.
saludos

Por: Julián

Julián — Thu, 05 Jun 2008 06:28:58 +0000

He leído con agrado y complacencia estas letras con las que no puedo por menos que estar de a cuerdo. Suelo salir en foros, en algunos, por que en otros no me dejan y me banéan debido a que me expreso con claridad meridiana y sin tabúes, tanto en la fotografía como en otras cuestiones relacionadas con la libertad de expresión, ese término que supuestamente permite hablar con claridad, sin ofender ni pretenderlo pero con claridad, cosa que sigue estando políticamente mal visto, y si lo escribes en un foro estas muerto para los talibanes del mismo. Si no dices o haces lo que la mayoría piensa que se debe hacer o decir ya estas acabado, te banéan, y si en otro foro te expresas sobre ello y te alegras de que un determinado foro se quede inutilizado por que arde el servidor, pues ya es la leche. Y que pasa, es que uno no se puede alegrar de esto?, pues sí, claro que hay gente que se alegra, pero sigue estando políticamente mal visto decirlo o escribirlo, estamos como siempre, mucha palabrearía y poca verdad en las palabras que se dicen, no hay ni libertad de expresión, ni tolerancia, solo hay lo que el taliban de turno piensa y se acabó.
Pero mi pregunta es hasta donde y en donde puede uno expresarse sin que sea políticamente incorrecto hacerlo, y sin que sea uno quemado en la hoguera, y no hablo de insultar u ofender, hablo de expresar una opinión del sentimiento de cada uno.

Seguimos siendo unos mentirosos a pesar de parecer que defendemos una idea de libertad? Ya veremos.

Saludos

Por: Sergio de la Torre

Sergio de la Torre — Wed, 30 Apr 2008 18:10:31 +0000

Bueno, puntualizo… a mí me gustan algunos fotografos de flickr, pero la plataforma no

Por: Jose Horna

Jose Horna — Wed, 30 Apr 2008 08:07:36 +0000

…Y a mí me gustan las fotos que publicas en algunos foros, Gurb. Lo cual no es un criterio generalizable a todo lo que se ve en ellos o al funcionamiento de los mismos. Tanto Flickr como otros espacios de la red recogen una gran diversidad de galerías y de intencionalidades con respecto a la práctica fotográfica. No son sinónimos de “mediocridad”, ni mucho menos, pero tampoco lo son de “calidad” aunque tengan cientos de comentarios. Otra cosa es la “obligatoriedad” de estar ahí (la primera vez que oí hablar de Flickr me dijeron “o cuelgas fotos en ese espacio o no existes…”) y, en algunos casos, las consecuencias de la masificación de imágenes o la generación de círculos endogámicos que se alimentan mutuamente creando estructuras de “prestigios”, “famas”, “vanidades”, “poderes de facto”…
¿Podría hacerse una separación, aunque sólo fuera metodológica, entre fenómenos sociológicos y fenómenos fotográficos a la hora de analizar las virtudes y miserias de todos estos espacios y/o foros?

Por: gurb

gurb — Tue, 29 Apr 2008 11:08:03 +0000

a mi me gusta flickr :)
http://www.flickr.com/photos/brettwalker/
http://www.flickr.com/photos/ruipalha/2448434335/
http://www.flickr.com/photos/skorj/

Por: Jc

Jc — Wed, 23 Apr 2008 22:20:58 +0000

Por cierto, que la discusión se fue hacia el compadreo en los foros y así nos perdimos otra parte importante del post de Sergio: el síndrome de “lo tengo que tener como sea”. Alucino viendo los dinerales y la alegría conque gasta el personal para conseguir objetivos que si no se tienen, eres poco menos que un paria. Hoy en día es de lo mas normal ver en la firma de simples aficionados una lista de equipamiento fotográfico cuyo importe supera los 6.000 euros. Y una vez que se tiene todo eso, salen las miiiiismas fotos de siempre. Lo que pasa con el 17-55 y el 70-200 de Nikon es de miedo, si no los tienes, no eres nadie. Y si sale la D300 hay que malvender la D200 para cambiar o ya no duermo con la preocupación de saber que hay algo superior y no lo tengo. Una foto de un gato, si se saca con una cámara que valga menos de 3.000 euros no es la foto de un gato. Con razón me parecía que los foros no están llenos de fotógrafos, sino de gente con cámara…

Por: Elektron - José Manuel León Ceballos

Elektron - José Manuel León Ceballos — Wed, 23 Apr 2008 17:25:53 +0000

Estoy muy de acuerdo con el contenido principal y con los comentarios de la mayoría de vosotros.

Cada vez, me llegan al feeds mas post y cada vez leo menos hilos, cada vez hay mas cosas que no me interesan. Casi todo son fotos de paisajes o macros de bichos.

Me parece que la solución es dejar de tomarse los foros como la gran biblia, y quedarse solo con los pasajes que te interesan y si es necesario, releerlos una y otra vez.

Un saludo

Por: Javier Izquierdo

Javier Izquierdo — Tue, 22 Apr 2008 13:47:03 +0000

Cuatro, por si gozas con ser lapidado, aunque curiosamente nadie está dispuesto a intifada alguna con Flickr. Sergio no sé si se forraría pero flickr seguro que lo pretende con las fotos de Paqui. No dejas claro de que sinapsis partes para dictar que quien no tiene afectos por el cul de sac fotográfico pretenda apedrearlo, ni a ti como representante aquí por lo que parece.

Salud y saludos.

Por: Gustavo

Gustavo — Tue, 22 Apr 2008 09:41:18 +0000

¡¡¡Tres que no gustan de flickr en un momento!!!

Bueno, me doy por apedreado.

Por cierto, soy uno de esos que hace cola para enseñar la foto de la cuñada paqui porque no tengo talento para otra cosa. Y como somos muchos, seguro que te forras, Sergio. Bueno, lo mismo llegas un poco tarde, porque ya tenemos el ego suficientemente subido con flickr y demás.

Ya se que el argumento de “es lo que hay” no es muy aceptable, Jose, pero es que es lo que hay :P

Al final, lo único que quiero decir es que hay un sitio para cada uno, y si no, pues te lo creas. Sergio Jaén lo encontro en una asociación. No es cuestión de resignarse, pero es que lo de David contra Goliag, pese a ser posible, se me antoja muy cansado…

Este blog no es un intento de encontrar otro enfoque,¿no?

Por: el peatón

el peatón — Mon, 21 Apr 2008 22:52:29 +0000

Pues ya somos dos respecto a flickr. Ni lo uso ni lo visito para ver fotos. Como dije antes, bastante tiempo me falta para ver otros blogs como para meterme en flickr…
¡Y muy bueno el chiste de forges, ja ja!

Por: Sergio de la Torre

Sergio de la Torre — Mon, 21 Apr 2008 19:35:26 +0000

@ Gustavo: En primer lugar… no me gusta flickr. ¿He de tirar la primera piedra? :P Debo ser un rara avis. Flickr no deja de ser un foro, en cierto modo.

Gustavo, no estoy de acuerdo contigo, principalmente porque un foro (salvo los privados) está abierto a cualquiera, por extensión a cualquier opinión, porque al fin y al cabo todos tenemos una. Lamentablemente sin embargo hay quien no lo entiende.

Es como el que monta una exposición con sus fotos y en las críticas no sale muy bien parado. Es lo que hay, o las admites, o no expongas. Pero en realidad es el problema es la falta de un sentido crítico mínimo, originado en un pasteleo generalizado, pero no por ello menos empalagoso.

Es frecuente ver egos dolidos cuando reciben una crítica negativa (caso poco frecuente) sobre su foto. Es comprensible, al fin y al cabo sólo iban a ser adulados para satisfacción personal, pero claro esto tiene una contraprestación y es adular al semejante.

Tres cuartos de lo mismo ocurre con los photoblogs (que no blogs de fotografía) y el propio flickr.

Voy a montar un negocio”ppc” (pago por comentario)

http://www.sergiodelatorre.com/blog/wp-content/uploads/2006/06/forges.gif

Por: Jose Horna

Jose Horna — Mon, 21 Apr 2008 14:15:57 +0000

No soy usuario de flickr y, sin embargo, procuro abstenerme de tirar piedras. Considero que cada cual tiene derecho de hacer lo que le dé la gana con su cámara o con el tiempo que pasa conectado a internet. Llevo mal que, a las primeras de cambio, la argumentación que zanja diferencias de opinión sea “…y si no te gusta, te largas!”; porque, sencillamente, quien interviene en un foro de la manera que mejor sabe también contribuye a que éste exista, se enriquezca y crezca. Opino que hay unos derechos mínimos en cualquier colectivo. Y aunque éste sea de índole privado, no puede o no debe tener excusa a la hora de atenerse al respeto de la libertad de expresión escrita o gráfica. Sin que esto vaya, a su vez, en menoscabo de la libertad de los demás, por supuesto.
El problema está en las derivaciones propias de los colectivos humanos y en la magnificación que cada cual hace -o tiene la tentación de hacer- sobre lo que debe ser “esto de la fotografía”.
No pretendo imponer al resto lo que yo entiendo como fotografía, ni tampoco mis tendencias ideológicas. Pero tampoco voy a aceptar lo contrario sin chistar; y menos por el hecho de que alguien tenga la potestad de gritar más alto y asegurarse de cerrar la discusión antes de que pueda haber respuesta.
Se dirá que todo esto es por la “Paz” y el “Bien Común”… Que los seres humanos somos tan “inhumanos” que necesitamos permanentemente de “Vigilantes”… Pero siempre queda en el aire la famosa pregunta:”¿Quién vigila a los Vigilantes?”.
Y ÉSA es LA PREGUNTA del millón de dólares, o el millón de haluros, o el millón de pixeles…

Por: Gustavo

Gustavo — Mon, 21 Apr 2008 13:33:15 +0000

Me parece a mi que la mayoría de los lectores, editores y “comentaristas” de este blog son a la vez usuarios (o ex …) de foros de fotografía, lectores de blog de fotografía y repasando los enlaces del nombre de cada uno, escritores a su vez.

Cada uno que lea lo que le de la gana, que escriba lo que le de la gana y que cuando se canse, deje de leer y escribir lo que le de la gana…

Vamos, que somos muchos, y hay un lugar para todos (o cada uno busca su lugar, según se mire).

La única conclusión que saco de todo esto es que los susodichos foros no son el lugar para muchos de los que habéis comentado este artículo, al igual que este blog no es lugar para muchos de los que comentan en dichos foros (que casi no se si está prohibido decir cuales son porque todos parecen evitar decir ojodigital o clubdigital o lo que sea…)

Y como también parece que aquí hay que comentar cuidando más la corrección del lenguaje que en los innombrables o citando a alguien culto:

“Dejad a los foreros su marcha, que los foreros su marcha llevan” de nosequien.

O bien:
“Quien no sea usuario de flickr, que tire la primera piedra” de nomeacuerdo.

Total, que este blog está muy bien (para algunos), y los foros están muy bien ( para otros).

“Cada uno en su casa, y flickr en la de todos”

Un saludo.

Por: Sergio Jaén Lara

Sergio Jaén Lara — Sun, 20 Apr 2008 11:57:22 +0000

JAJAJAJJAJAJA, JC, yo no propongo las asociaciones como panacea, propongo lo real frente a lo virtual, yo estoy viviendo algo parecido a lo que tu viviste en la mía y sé que desde luego no es lo ideal (por eso me río), pero aún así si lo considero algo mejor a un foro.

Por: Jc

Jc — Sun, 20 Apr 2008 10:57:22 +0000

Sergio, tú propones la vuelta a las asociaciones fotográficas como panacea contra el peloteo de los foros, pero ¿crees de veras que eso mismo no se dará en una Asociación? Hace años pertenecí a una y era mas o menos lo mismo. Mamoneo entre los que se conocían, los que iban a sacar fotos juntos y sobre todo, el dios era el que tenía la tienda donde compraba material la mayor parte de la gente. Había grupitos, corrillos, justo como en un foro. ¿Qué hacer entonces? ¿Un foro por persona? ¿Un foro privado? ¿Un blog y publicar para ti mismo?

Por: Jose Horna

Jose Horna — Fri, 18 Apr 2008 12:17:09 +0000

“…Sí, si no fuera por la gente,
entonces el asunto tendría ya otro aspecto.
Sí, si no fuera por la gente,
entonces iría todo sobre ruedas.
Sí, si no fuera por la gente,
¡ah, entonces!
(Entonces yo tampoco querría seguir molestando aquí).
Hans Magnus Enzensberger. (Poemas 1955-1970).”
Foros masificados que tienden a devorar a sus propios participantes, blogs presuntamente elitistas como refugio ante la mediocridad… Es posible que esa dicotomía no sea tan clara o contundente. Es posible e incluso probable que todo se limite al carácter de las personas, sus motivaciones, pretensiones, debilidades, filias y fobias, frustraciones, ambiciones… Aspectos todos ellos que adquieren, habitualmente, un alto nivel de exacerbación cuando se adquieren “galones” o similares.
Un ejemplo de cómo se diferencian las cosas según las personas implicadas es lo sucedido en OjoDigital y la polémica en torno a un debate sobre Jose María Mellado y, por otra parte, una discusión en el blog de Valentín Sama con Bárbara Allende “Ouka Leele” como protagonista. Tanto las dos figuras de la Fotografía (que han participado directamente en cada uno de esos medios) como quienes dirigen esos dos espacios de la red han reaccionado de manera muy distinta. Podría pensarse que un blog “elitista” habría sido más estricto, pero lo cierto es que no ha sido así. Quizá porque ese “presunto elitismo” no es tal y, también quizá, porque muchas veces el recurso a los blogs no es otra cosa sino necesidad de aire y de libertad.
La cual no es que sobre, precisamente; ni en nuestras vidas, ni en nuestras cámaras, ni en nuestras fotos…

Por: Miguel Ángel

Miguel Ángel — Sun, 13 Apr 2008 16:00:17 +0000

Hola.

Al que le interese, con nombres y todo, ahí va una experiencia, desenlace en gran parte de motivos como los que el artículo apunta, todo acontecido en OjoDigital:

http://unagiandme.blogspot.com/2008/03/de-fotos-fotgrafos-y-personas.html

Por: Javier Izquierdo

Javier Izquierdo — Sat, 12 Apr 2008 15:07:03 +0000

El gran Alfonso UsSía… es un gran tío mierda, lo digo utilizando las más suaves de sus palabras. Victoria, si quieres puedo seguir insultándolo, bien sea empleando mis palabras o amparándome en las suyas y en su estilo canallesco y chabacano. Con último párrafo estoy bastante de acuerdo.

Salud y saludos.

Por: Victoria

Victoria — Sat, 12 Apr 2008 13:35:55 +0000

Como dijo en su dia el gran Alfonso Usia:

“Desde que los pobres tienen dinero estan en todas partes”

Los foros sobre fotografia estan condenados a la chavacaneria por que la gente que no entra por el aro empieza a abandonar. Me quedo con las quedadas pequeñas y las tertulias en vivo… Besos